Yurtdışı yatırım maceram kaldığı yerden devam ediyor. Son yazımda ülke riskini azaltmak için portföyümdeki Hazine Eurobond‘u ağırlığını yurtdışı yabancı devlet tahvillerine yatırım yaparak azaltmanın iyi olacağını belirtmiştim. ABD Hazine tahvillerinde Vanguard Long-Term Bond Index Fund ETF Shares (BLV) öne çıkmıştı. Vanguard Emerging Markets Government Bond Index Fund ETF Shares (VWOB) ise gelişmekte olan piyasalarda öne çıkmıştı. Tabi bu ETF’ler Nasdaq’ta kayıtlı. Dolayısıyla Amerikan vergi hukukuna tabi. Ancak ben vergi avantajı nedeniyle Londra Borsa’sında işlem gören İrlanda menşeeli muadillerini alıyorum. Vergi demişken önemli bir gelişmeyi size aktararak başlayayım bugünkü yazıma.
Uluslararası bilgi paylaşımı başladı
Vergi Sorunu ve Yurtdışı Piyasalar başlıklı yazımda ABD İç Gelirler Hizmetleri (Internal Revenue Service, IRS) ABD Hazine Bakanlığı ile birlikte 2010 yılında Yabancı Hesaplar Vergi Uyum Yasası (Foreign Accounts Tax Compliance Act) çıkardığını ifade etmiştim. Bu yasaya göre yabancı finansal ve bazı finansal olmayan kuruluşlar ABD vatandaşlarının yurtdışı banka hesap bilgilerini ve varlıklarını vergilendirme amacıyla IRS‘e bildirmek zorunda. 2014 yılı Temmuz ayında ise ABD’nin G20 aracılığı ile önayak olmasının ardından OECD’nin, Ortak Raporlama Standardı (Common Reporting Standard, CRM) düzenlemesini kabul ettiğini vurgulamıştım. Bu anlaşmanın tarafı olan ülkelerde finansal kurumlar, vergilendirme amacıyla banka hesap bilgilerini otomatik bilgi değişim sistemi ile yılda bir kez taraf ülkelerin gelir idarelerine bildiriyor! 2016 yılı Ocak ayından itibaren CRM‘i kabul eden ülkelerin önemli bir kısmı uygulamaya başladı. Türkiye’de anlaşmaya imza atmıştı.
Rehber
Gelir İdaresi Başkanlığı uygulama ile ilgili olarak ayrıntılı bir rehber yayımladı. Rehbere buradan erişebilirsiniz. Rehberi incelerseniz bilgi paylaşımının başladığını göreceksiniz. Dolayısıyla, artık yurtdışı merkezli bir finansal kurumda da hesap açsanız faaliyetleriniz Gelir İdaresi Başkanlığı’nın takibinde olacak.
Yurtdışı yatırım için neden İrlanda?
Bu sorunun yanıtını Yurtdışı Piyasalara Yatırım: İlk Bakış başlıklı yazımda ayrıntılı olarak vermiştim. Merak eden okurlarım bir göz atabilir. Diğer okurlarım için kısa bir özet sunayım. İrlanda, yabancı yatırımcıların sermaye kazancı ve kar payı gelirlerini vergilendirmiyor. Veraset ve intikal vergisi de yok. Ayrıca, ABD ile avantajlı vergi anlaşması olan bir ülke. Dolayısıyla, ABD merkezli finansal kurumlar, uluslararası yatırımcıları cezbetmek için vergi konusunda daha rahat olan bu ülkede ofis açıyorlar.
BLV’nin İrlanda muadili
Lafı daha fazla uzatmayayım. ABD Hazine tahvilleri için belirlediğim ETF’nin eşdeğeri Vanguard USD Treasury Bond UCITS ETF (VDTY.L). Bu fon çeşitli vadelerde 260 ABD Hazine tahvilini içeriyor. Her ay dolar bazında düzenli kupon geliri veya kar payı (%2,2) dağıtıyor. Masraf oranı ise %0,07. Aşağıdaki resimden gördüğünüz üzere tanesi 26,8 dolardan 50 tane aldım. Böylece, uzun süredir planladığım uluslararası tahvil alımına başlamış oldum.
Yurtdışı yatırım: son durum
Bu alım ile 2020 yılı içerisinde yurtdışı piyasalarda üçüncü işlemimi gerçekleştirdim. Aşağıdaki tablodan yurtdışı portföyümün son durumunu görebilirsiniz. VUSD ve VUAA, S&P 500 endeksini takip eden ETF’lerim. Birbirinden tek farkları birinin üç ayda bir kar payı dağıtması (VUSD), diğerinin (VUAA) tahakkuk eden kar payını dağıtmayıp yeniden yatırıma yönlendirmesi. Kar payı dağıtmayan ETF’nin uzun vadede vergi açısından daha karlı olması nedeniyle tercih ediliyor. Neyse, aşağıdaki tablodan gördüğünüz üzere VUSD ve VUAA’dan yaklaşık 43,2 ve 35,3 dolar kardayım. VDTY’de ise 10 dolarlık işlem ücreti nedeniyle zarardayım. 🙂
VUSD’den ilk kar payı ödemelerim
VUSD alımı ilk yurtdışı piyasa işlemimdi. Süreci öğrenmek için deneme amacıyla almıştım. Ayrıca, vergi mevzuatında belirsizliği ortadan kaldırmak amacıyla özelge sistemini de kullanmak için fiili işlem yapmak gerekiyordu. Deneme amaçlı 600 dolarlık yatırımım 6 ay içinde 4,84 dolar kar payı sağladı bana. Ne diyelim? Allah bin bereket versin. 🙂 Merak edenler için söyleyeyim. 2020 yılı için ETF’lerden elde edilen kar payı 2.600 TL’yi aşmazsa vergi beyannamesi vermiyorsunuz.
Sonuç olarak
İdeal portföy ağırlıklarım kapsamında yurtdışı tahvillerin payını %30, bizim Hazine Eurobond’larının payını ise %15 olarak öngörmüştüm. Gerçi bu öngörülerim şartlara göre değişebilir. 🙂 Neyse, mevcut durumda Eurobond’ların payı %65,8 gibi yüksek bir oran. Şüphesiz bu durum, finansal bağımsızlık portföyümü Türk siyasetinin kaprislerine açık hale getiriyor. Aldığım ülke riskini azaltmanın en iyi yolu da portföyümü yurtdışı varlıklarla çeşitlendirmek olduğunu düşünüyorum. ABD Hazine tahvillerine yatırıma başlayarak bu stratejik amaç doğrultusunda bir adım daha attım. Elimdeki Eurobond’lar çok yüksek bir getiri oranı ve nakit akışı (üstelik vergisiz) sağlıyor. Ama bu yüksek ödül aldığım yüksek kredi riskinin karşılığı. Olasılığı nispeten düşük olsa da ya risk gerçekleşirse? Şimdiden bu düşük olasılığa karşı tedbir almak yerinde olmaz mı? Diğer taraftan, tüm Eurobond portföyünü VDTY’ye aktarsam mevcut nakit akışım yaklaşık dörtte birine düşer. Yani güvenliğin de bir bedeli var. Karar vermek zor. Siz ne düşünüyorsunuz?
Copyright secured by Digiprove © 2020 Pintidegiltutumluyum
Merhaba,
Guzel bilgiler, emeginize saglik. Paylastiginiz icin tesekkur ederim.
Saygi ve sevgilerimle,
Rica ederim Ali Bey. Selamlar.
Denemelerinizi takip ediyorum. İyi kazançlar.
Teşekkür ederim.
“Kar payı dağıtmayan ETF’nin uzun vadede vergi açısından avantajı” indan bahsetmişsiniz. Bildiğim kadarıyla, kar payı dağıtsa da dağıtmasa da 15%, Irlanda tarafında Amerika’ya ödeniyor. Yani ya kar payının 85%’i tekrar anaparaya otomatik ekleniyor yada hesabınıza geçiyor. Kar payını anaparaya ekleyen ETF’nin tek avantajı sizi olası bir yeni satın-alımdaki komisyondan ve belki bir de alım sırasındaki fiyat makasından kaynaklanabilecek kayıptan kurtarıyor oluşu. Yanlışım var mı emin değilim. Selamlar.
Merhaba Murat Bey;
ABD’de yabancılar için kar payından alınan vergi %30. Ancak, ikili vergi anlaşmaları nedeniyle biz %20 oranında vergi ödüyoruz. İrlanda için dediğiniz gibi şirket %15 ödüyor. Yani kar payı özelinde de ufak bir marj farkı var. Ayrıca, IRS’le yani kırtasiye işiyle de uğraşmamış oluyorsunuz. Benim için buda bir artı. Selamlar.
Merhaba yine çok güzel bir yazı olmuş, teşekkürler.
Kar payı dağıtan (distributed) bir ETF seçmenizin nedeni yıllık getirisinin 2020 yılı için 2600tl’nin altında olması mı?
Kar payını tekrar yatıran etf’lerin vergi avantajı olduğundan bahsetmiştiniz. Yıllık gelirinizin ileride artacağını ve gelir vergisine tabi olacağını varsayarsak, distributed bi ETF seçmenizin nedeni nedir?
Teşekkür ederim Ali Bey. Vergi limitinin altında kaldığım için tercih ettim birazda. 🙂 Finansal bağımsızlık için belli bir nakit akışını yaratmak gerekiyor diye düşünüyorum. Yani emeklilik aşamasında sadece varlık satarak harcamaları karşılamak biraz riskli olur. Ekonominin durumuna göre düşük fiyattan satmak zorunda kalabilirsiniz varlıklarınızı. Diğer taraftan orta ve uzun vadede portföy yeterince büyüyünce vergiden kaçınma şansı da azalacak. Yani bir değiş tokuş var. Önemli olan sizin tercihleriniz ve ihtiyaçlarınız sonuç olarak.
Merhaba,
Sormak istediğim VUSD ve VUAA özelindeki durum aslında. İrlanda ile işlem yaptığımız için bizi sadece 15% vergi ilgilendiriyor sanırım.
#VUSD kar payını dağıtıyor ve 15% Amerika’ya vergi olarak gidiyor, 85% bizim hesabımıza yatıyor.
#VUAA kar payı dağıtım zamanı 15% Amerika’ya vergi ödüyor, kalan 85% ise VUAA’nın değerinin bu oranda artmasına (teorik olarak) sebep oluyor.
Selamlar.
Haklısınız Murat Bey. Yorumunuz doğru. Hangisini tercih edeceğiniz ihtiyaçlarınıza ve amacınıza bağlı biraz.
Teorik olarak VUAA’nın daha fazla değer kazanmasını beklerken, hemen hemen aynı fiyattan aldığınız iki ETF’den kar payı dağıtan VUSD’nin daha fazla değer kazanmış olması rahatsız etti beni biraz 🙂 Bu uzun vade için de geçerli olabilecek bir gösterge mi acaba?
Bende fark ettim Murat Bey. Doğrusu bilemiyorum. Belki de nispeten yeni piyasaya sürüldüğü için hacim kazanması gerekiyordur. İzleyip göreceğiz.
Sonradan Tradingview’de geçmiş fiyatları kontrol ettim ve bir tutarsızlık görmedim aslında. Her daim, arada ödenen temettü kadar bir fark var. İkisini de aynı tarihte aldığınız varsayımıyla yapılan bir yorumdu benimki. Belki arada bir zaman farkı vardı? Aynı gün ise garip gerçekten.
Zaman farkından olabilir. İkisini aynı tarihte almadım.
Merhaba peki bu kar paylarını Türkiye’ye getirmek için ne gibi bir işlem yapıyorsunuz Türkiye sizin bunu nereden kazandığınızı Nasıl bilecek te vergi alcak.yurt dışı yatırım ile ilgili hiç Bilgim yok biraz aydınlarırmısınız.
Merhaba Adem Bey,
Yurtdışı yatırımla ilgili aşağıdaki yazılara bir göz atabilirseniz aklınızdaki soruların önemli bir kısmına yanıt bulabilirsiniz. Selamlar.
Yurtdışı Piyasalara Yatırım: İlk Bakış
İlk Alım ve Yabancı Piyasalara Yatırım
Vergi Sorunu ve Yurtdışı Piyasalara Yatırım
Normal devlet tahvillerine kiyasla, bu tahvil ETF’lerinde bir maturity date yer almamakta, dolayisiyla satin aldigin fiyata satamayabilirsin, zarar edebilirsin. Bu risk ihtimali ne kadar buyuk bir risk sizce?
Merhaba Cem Bey,
ETF’lerin normal tahvillere göre zarar riski var tabi. Vade sonu olmadığı için sattığınız anda aldığınız fiyatın altında olabilir. Öte yandan al sat amacıyla tahvil yatırımı yapıyorsanız da aynı riski alırsınız. Sadece vadeye kadar tutarsanız anaparanızı alırsınız. Ancak bireysel tahvil yatırımı yapmanın başka riskleri de var. Örneğin temerrüt veya enflasyon riski gibi. Sermaye piyasalarında risksiz yatırım aracı yoktur. Elde ettiğiniz getiri aldığınız riske göredir. Risk-ödül dengesine ise sizin karar vermeniz lazım. Selamlar.
Hocam ishares ibonds ve blackrok bulletshares var aynı normal tahvil gibi itfa olan , itfa tarihli Bond etf leri.
Merhaba,
Sitenizi yeni keşfettim ve çok beğendim. Ben de erken emeklilik hedefliyor ve çoğu şeyi yeni yeni araştırarak öğreniyorum. Acaba Türkiye’de yaşayan insanlar olarak yabancı Etf satın almak için ne gibi işlemler yapmalıyız nereden nasıl bir hesap açmalıyız açıklama şansınız olursa çok sevinirim.
Saygılar
Merhaba Ege Bey,
Güzel sözleriniz için teşekkür ederim. Yurtdışı piyasalarda işlem yapabilmek için yurtiçi ve yurtdışı bir aracı kurumda yatırım hesabı açmanız gerekiyor. Aşağıdaki yazılarımda bu konularda bazı ipuçları var:
Yurtdışı Piyasalara Yatırım: İlk Bakış
İlk Alım ve Yabancı Piyasalara Yatırım
Vergi Sorunu ve Yurtdışı Piyasalara Yatırım
Selamlar.
Merhaba,
Türk Eurobondları’nın temerrüde düşmesinden oluşacak risk/kayıp unsurları nelerdir? Sadece kupon ödemelerinin askıya alınması mı, tahvil anapara ödemesi mi veya eurobond’un ikincil piyasa’da fiyatının temerrüd dönemi boyunca dramatik düşmesi mi?
Geçmiş’te temerrüde düşüp tekrar düzlüğe çıkan ülkelerde (Yunanistan, Arjantin, güncel Lübnan) bu risk’in neye evrildiği veya ne kadar zarar yazdırdığı konusunda araştırmanız var mı? Sadece temerrüde düştükleri dönem’e denk gelen kuponların alınmadığı senaryo ile anapara’nın yandığı senaryo arasında eurobond’un risk/getiri analizi açısından çok fark olduğunu düşünüyorum.
Teşekkürler.
Merhaba Emre Bey;
Çok zor sorular sormuşsunuz ve maalesef benim bu sorulara verebileceğim bir cevabım yok. Riskimi makul sınırlar içinde tutup yatırıma devam edeceğim. Selamlar.
Mrb.. ben de bu konuları merak ediyordum ve bay tutumlu izin verirse araştırmalarımın sonuçlarını sizinle paylaşayım.
Devlerin borçlarının yeniden yapılamdırma durumu, tıpkı bir şirketin borçlarının yeniden yapılandırma durumuna benzer.. konkordato dediğimiz şeyi.. bu durumda vadesi gelmiş/gelmemiş tüm borçlar ve faiz alacakları ( ana para ve kuponları) masaya yatırılıyor ve devlet/şirket bir ödeme önerisi sunar (süre ve oran bakımından) .bu noktada vade ve oran tamamen o andaki mevcut varlıklara ve ödeyebilme planına bağlı… Bu plana göre “yeni bir sayfa açılır” ama bu sayfa borçluya göre, daha doğrusu, senin soyut hakkına göre değil, onun somut varlıklarına göre ayarlanır..… Kötü olan şu ki, şirket durumunda , alacaklar bu planını begenmezlerse şirketin iflasını isteyebilir.. ve ortadaki varlıkları paylaşabilir. Ama ….
Hocam öncelikle elinize sağlık, bu konularda bilgi sahibi olmak için blogunuz önemli bir kaynak.
Anlayamadığım bir şeyi sormak isterim: VUTY sonuçta Amerikan bonolarına yatırım yapıyor, bu durumda nasil oluyor da fiyatı düşebiliyor. Fiyat grafiğini incelediğimde dalgalı bir tablo var. Bunun nedenini anlayamadım. Portföy yapısına bakınca da sadece tahvil var yani kârı az olsa da zarar etmek pek mümkün olmayan bir şey değil mi sonuçta?
Cevabınız için şimdiden teşekkür ederim. Sevgiler
Merhaba Bilal Bey,
Tahviller ilk ihraç edildikten sonra ikincil piyasada alınıp satılırlar. Alınıp satılırken de fiyatları piyasa faizleriyle ters olarak hareket eder. Yani fiyatları ve vade sonuna olan toplam getirileri sürekli değişir. Eğer bir tahvil ETF’si alıyorsanız bu değişimlere ve bu ürünlerin rakiplerinin (örneğin diğer hisse senetleri) fiyat değişimlerine bağlı olarak ETF’nin değeri de normal bir hisse senedi gibi dalgalanır. Beğendiğiniz yazıları paylaşmayı unutmayın. Selamlar.
Selamlar, elinize sağlık öncelikle.
Size vergiyle ilgili 1 sorum olacak.
Eurobondlar için 150 bin tl istisna sınır var, biliyorsunuz. Yurtdışı bir hesaptan Türk devleti Eurobondu alırsak ve 150 bin TL atında vergi çıkarsa, beyan etmeye gerek yok diye düşünüyorum. Öte yandan faiz geliri olarak değerlendirilip hepsini beyan mı etmek gerekir bilemedim.
Merhaba Mustafa Bey,
Benim düşünceme göre hangi aracı kurumdan alırsanız alın toplam vergiye tabi geliriniz istisna sınırının altında kalırsa beyana tabi değil. Selamlar.